Obecná diskuze
S mimčem jsme přes noc nešli, až takoví magoři nejsme. Kočár jel jen denní část hry, tedy asi do půl deváté a od půl deváté (dítě jako na potvoru nevstávalo v šest jako obvykle, ale až v půl osmé). Přes noc šli Racci sami, o to větší dík jim patří za ochotu se s námi družit.
Chtěl bych tímto poděkovat "dohazovačce" Aničce (Pomocná škola), že nás dala dohormady s Tapüry na varanech. (Zvlášť, když tím možná vlastnímu teamu zhoršila konečné umístění... ;-)) ) A Tapürům, že nás vzali mezi sebe. Bylo to s nima fajn. Díky všem.
Musím se přiznat, že se mi číslování od nuly líbí. Když si představím průchod hrou "na pravítku", začíná se od nultého centimetru, ne od prvého... ;-)
- Díky za časy u absolutních nápověd.
- s těmi terénními mě to nenapadlo. :-)
- Seřazený společný graf průchodu hrou je pěkný. Možná by do něj šla doplnit informace o tom, kdy team šifru přeskočil, třeba že by úsek byl čárkovaný.
- Logické pořadí v průchodu hrou na stránce teamu: Řadil bych podle stejných kritérií, jako definitivní pořadí: Počet dosud vyřešených šifer, a čas vyřešení poslední vyřešené. Ale přidal bych to do grafu jako druhou čáru, o tu první by bylo škoda přijít. :-)
- terénní nápovědy se zobrazují - týmy si je mohou vyplnit v profilu, proto obdélníčky bez čísla.
- nulu doplním, je-li nepřítomnost matoucí.
- v grafu je fyzické pořadí, Bingo psal o seřazení týmů dle výsledného pořadí na konci hry.
"Pořadí na šifře" je OK, šlo o to, že na 14 bylo původně nesmyslné. Což souviselo s tím, že 14 byla skoro celá špatně (týmů vyluštilo, nápovědy). Terénní nápovědy se nezobrazují vůbec, to je OK, psal jsem o tom, že jsem někde zahlédl žlutý obdélníček bez čísla, tedy sms nápovědu bez času. U Změny pořadí bych čekal nulu spíš než prázdno, to vypadá jako chyba. "Logické" pořadí jsem měl na mysli to v grafu průchodu hrou, nejspíš to, co Bingo psal jako "celkové", teď nemohu ověřit, jak to vypadá, protože statistiky teamů se mi teď zobrazují bez grafů.
Známé chyby snad odhaleny, zbývají popisky os grafu, které jsou místy divné (desetinná čísla pro počet týmů, časová osa o dvě hodiny vedle).
Přemýšlím, jak by mělo vypadat "logické" pořadí na šifře, aby to dávalo nějaký rozumný smysl. Pokud vezmu, kolikátý byl tým při příchodu na šifru, může se snadno stát, že budu mít třeba tři první týmy. Nějaké návrhy?
V "Pořadí na šifře" jsou týmy, které šifru vyluštily před těmi, které ne, seřazené dle času luštění.
V hospodě jsme byli v úterý a říkali jim o hře s tím, že si myslíme, že se tam staví aspoň 50 lidí ve večerních hodinách. Pravděpodobně to neprobublalo až k majiteli a gulášek nebyl, snad příště :-)
Bingo: graf Postup hrou seřazen, dobrý nápad.
Kolalok: Změna pořadí se nezobrazuje, pokud se pořadí kezměnilo. Čas nápovědy se nezobrazuje u terénních nápověd (a u Tykadel na prvním stanovišti, to ještě vyšetřím). Kapitulace jsem omylem přepsal na 12:00 pro všechny kapitulující, obnovím to ze zálohy. Problém s Absinthenti je pravděpodobně způsoben špatný zobrazením - při příchodu sms se pracuje se čtyřmi časy - čas od operátora, čas přijetí sms, čas zpracování sms, čas odeslání sms. Ráno nám počítač padal jak hrušky, je možné, že se zpracování sms protáhlo a systém zobrazuje jiný čas než by měl.
Hospoda byla dobra, akorat majitel rikal, ze kdyby to vedel dopredu, tak by navaril treba gulasek.. namet na priste:-))
Možná by to chtělo na stránce se seznamen šifer upřesnit, že zdaleka ne ke každé šifře existovala terénní nápověda. Současná formulace s "nebo" je sice také pravdivá, ale ne příliš jasná.
Díval jsem se, něco se spravilo, a něco vylepšilo, třeba u stránek stanovišť přibyly jejich názvy... :-)
Něco málo jsem upravil, na ostatní se podívám večer. Každopádně dík za odezvu, snad docílím toho, aby si ty čísla moc nevymýšlela.
O absolutnu napovedu sme si zaziadali uz v cieli. Proste sme sa vydali na jedine logicke stanoviste, ktore sme po 23h chodenia chceli navstivit (zel. stanica) a dufali sme, ze si cestou skratime postup do ciela miesto cakania na cas, az budeme moct zobrat absolutku. Nahodou sme cestou narazili na cielove stanoviste, kde sme este 15 minut cakali na odoslanie ziadosti o absolutnu napovedu. Napoveda nam dosla, takze predpokladam, ze ten cas 1:23 je len nejaka chyba.
Ta naše kapitulace v 15:07 je taky dobra... :-)))
Statistiky jsou opravdu úžasně propracované, dá se tam najít skoro včechno. Jen kdyby si místy nevymýšlely. :-) Co mi tam chybí jsou časy absolutních nápověd, a někde chybí i údaje, které tam jinak většinou jsou, třeba občas čas sms nápbvědy, nebo změna pořadí (osmé stanoviště, první tři teamy). Jak už psala Tykadla, bylo by zajímavé při průchodu hrou vidět kromě "fyzického" pořadí průchodu stanovišti i "logické" pořadí, tedy se započtením absolutních nápověd.
Omlouvám se, zmotal jsem Biohazard s Absthinenty, bez té nápovědy to samozřejmě jde... :-)
Stejně mi to nedává smysl, protože čas pro možné použití absolutní nápovědy se podle mě počítá právě od odeslání sms, že jste tam došli. To za prvé, a za druhé, tu absolutní jste si museli nějak vyžádat, takže jste nějaký signál mit museli? Nebo mám úplně zkreslenou představu o systému hry...
Musim priznat, ze tryskove letadlo jsme nemeli, pouze jsme poslali sms az pred nasledujicim stanovistem, jelikoz jsme byli mimo signal... Tot asi k nasemu rychlemu presunu...
Když rozkliknu čtrnácté stanoviště, ukazuje jednak koláč 100% využití absolutních nápověd, jednak že Absthinenti strávili na šifře jen 1:23, přičemž měli absolutní nápovědu, měli by tam tedy strávit nejméně 1:30 + cesta do cíle. U jednotlivých teamů nerozumím položce "pořadí na šifře" (Tykadla 8, Albert Stalone 4...).
"Čas strávený na šifře" je rozdíl časů mezi poslanými SMS. Pokud tým poslal SMS z pětky později (např. proto, že na pětce nebyl signál), pak může být čas velice krátký.
Chybějící cílové stanoviště dělá trochu zmatky. Jinak bych uvítal, kdyby graf "Postup hrou" byl setříděný podle celkového umístění, tam by bylo nejlépe vidět, kde tým ztrácel nebo naopak získával na nejbližší soupeře.
Pokud předpokládáme, že "čas strávený na šifře" je čas od jejího vyzvednutí do vyzvednutí další šifry, tedy doba jejího luštění a následujícího přesunu, pak musel Biohazard na šifře č. 5 (čtverečky) použít k přesunu tryskového letadla, případně teleportace, které nepatří mezi povolené způsoby přesunu... :-) Tedy aspoň myslím, že jinak se to za 0:03 stihnout nedá... :-)))
Tak tedy ke statistikam. :-) U šifry 14 je špatný počet "vyřešilo teamů 0", protože aspoň vítězové ji jistě museli vyřešit. Špatně bude nejspíš i čas posledního vyzvednutí.
Jen listujte, najdete-li tam nějaké nepřesnosti. nahlašte. Zatím jsem si všiml, že jsou tam některé časy v UTC (o dvě hodiny jinak). Chystám se k nim napsat i nějaký komentář, ale zatím jsem se k tomu nedostal, tak snad jen že grafy jsou dost nenažrané, co se týče nároků na pc. Nejlépe je zvládá dle mých zkušeností Google Chrome.
Iniciativa skautů byla milá, bohužel nám udělala trochu čáru přes rozpočet. Plánovaný postup týmů byl okolo skautského tábora po cestě, která vyústila na stanoviště se šifrou. Skauti umožnili zkratku přes tábor a vinou nepřesnosti v mapě pak na cyklostezce týmy často vyrážely na druhou stranu.
Zrovna listuji statistikami a koukám, jak tele na nová vrata. Takhle detailní a obsáhlé údaje se jen tak nevidí! Autorovi jistě patří pochvala za skvělou práci (a stejně tak i všem ostatním, kdo se na organizaci podíleli).
Dík také patří skautům za to, že jim nejen nevadily desítky procházejících týmů, ale i za zkrášlení a osvětlení lávek přes potok. S lucernami to mělo v hluboké noci opravdu kouzelnou atmosféru.
Díky za reportáže, společně jsme se nad nimi zasmáli, zkusíme si z nich i něco odnést.
K repotáži Tykadel: Na šifrovačkách zkoušíme pravidelně obě varianty polského kříže, jednou je s Ch, podruhé bez něj. Proto jsme se rozhodli vybrat jednu z variant (i když možná méně častou) a dát ji do pravidel. Proč zrovna tuhle variantu si nepamatuju, zřejmě jsme usoudili, že když Ch není v (anglické) abecedě, tak ho nedáme nikam. Za číslování šifer můžu já, jako malého mě sice učili, že se čísluje od jedničky, ale pak jsem přišel na matfyz, kde mi natloukli do hlavy, že se vlastně čísluje od 0. Příští rok zkusím zavzpomínat na mládí, na svou nultou lásku a startovní šifru označím jedničkou.
On nám tedy Tom telefonoval asi třikrát. V jednom z telefonátů říkal, že potkává nějaké další týmy. Ale nedávalo to smysl, vzhledem k hlubokým, měsíčným hvozdům, v nichž se údajně pohyboval. Takže jsme tomu nevěnovali pozornost:) Mimochodem, s mimčem jste hráli celou noc? Zíral jsem: my jsme si (teda spíš moje žena, já vždycky pro jistotu onemocněl) dřív troufli jen na denní hry, dneska už to s dětmi nejde, chtěli by nejspíš taky hrát, ale neumí morseovku:)
Ivo C.: Díky za report, který mi pomohl objasnit jednu záhadu. Když jsem v noci v lese po docela dlouhém a nepříjemném bloudění už poněkud zoufale volal orgům, použil jsem obligátní formuli: "Víme, že jsme na správném místě". V tu chvíli se z lesa vynořil Tom od vás, pronesl: "No to teda nejste," a hned zase zmizel v nějakém houští. V tu chvíli jsem si myslel, že jsem se zbláznil :)
Taky díky moc. Přestože jsem měl, stejně jako Drahoši, v noci při marném dohledávání devítky několik relativně nepěkných myšlenek, ve kterých figurovali organizátoři, mě hra jako celek bavila. Šifry by se snesly i lehčí, ale chápu, že je to váš trademark, a aspoň jsme si vyzkoušeli i taktizování. A díky i za výběr lokality - o nějakých Ratajích jsem neměl do neděle ani tušení a teď mám v plánu se tam určitě někdy zajet podívat i na normální výlet.
Reportáž týmu Albert Stallone je na stránkách:
I my moc děkujeme za hru. Tu část, kde jsme byli, jsme si moc užili a zas jsme trochu posunuli své kočárové limity :-).
Také se přidávám s velkými díky za skvělou hru - obzvlášť oceňuji trasu, byla fakt hezká a pořád zajímavá. Přeji, ať vám invence a nadšení vydrží do mnoha dalších ročníků :-)
jo jo... cesta k a hlavne z posedu byla opravdu nezapomenutelna :-D
Hra príma, šifry dobré, trasa skvělá, počasí jste objednali perfektně. Luštění na Šternberku stálo za zdržení (ehm :o), vybrali jste moc hezké místo. Děkuji tedy orgům za hru a držím dráp do dalších ročníků. Brou noc.
Ďakujem orgom za zaujímavé šifričky a hlavne skvele naplánovanú trasu, ktorá ma potešila a zároven naštvala :-) Potešila hlavne super naplánovanou zastávkou v hospode, prechádzkou okolo nočného hradu Šternberg a výhľadom z kopca na krásne ranné zore. Trosku sme nadávali, keď sme v lesoch blúdili po chodníkoch, ktoré sa tvárili ako regulárne a pritom tam vôbec nemali byť (cesta na posed bola peklo :P) Gratulujeme Albertům k víťazstvu a všetkým, ktorý sa aj napriek blbému počasiu zúčastnili.
Přestože (nebo možná právě proto) jsem na vás mezi půlnocí a čtvrtou ranní nadával jak pes, tak vám za Drahoše děkuju za super hru. Bylo to občas trochu psycho, ale tak vy už jste takoví a s tímhle systémem nápověd to fungovalo (8 týmů v cíli je super). Gratulace a obdiv Albertům, že to stihli tak rychle a bez nápovědy, a obdiv tapürům a spol., že došli na třináctku bez absolutky. I když na loňskou kazetu to nemá :-)
A i ty bažiny byly...
Celkově jsme se vraceli zmrzlí, ale HODNĚ spokojení...moc pěkné šifry, některé doost drsné, přesto hezké, některé k popukání (Kohndom :-))...brodění potoka téměř v půlnoci, ohníček pro zahřátí jsme ještě jinde nezažili...chválím autorovi koláč na Štemberku - kdyby byl recept, budu ráda :-))) reportáž snad také bude...
Díky za hru, šifry občas "drsný, ale pěkný". Reportáž bude časem...
Doufam, ze po destiku budou poradny baziny...
... a nezaprsi... 8-) Uz se tesime. ;-)
Jestli tě to neodradí, chybí nám dokonce 3 členové:-), jsme jen 2, tým Kolalok a syn, chalupa29@seznam.cz
Ahoj lidi, nechybí někomu jeden do týmu? Je mi 27 let, sice nevím jestli ještě zvládnu 30km, ale tak alespoň na začátku bych moh být užitečný. Pokud ano, napište mi sem do diskuze kontakt.
A zrovna my asi potenciální členy hledáme.
Našla jsi azyl? Nebo vzdala hledání?
prosím o smazání "inzerátu" díky
Ahoj nechcete mě někdo do týmu? Náš tým se nesejde, tak bych se ráda k někomu připojila. Míša, 608153644, miskapokova(zav)seznam.cz
Holahej, se zpožděním se jakožto autorka hlásím s receptem na koláč:-) jmenuje se HRNKOVÝ